Metallbaukasten Forum

Hallo Schrauber,

die Demag-Zeichnung von Norbert und diverse andere Informationen
sind ein Grund mich mit dem Märklinmodell 112 zu beschäftigen.
Großer Ring 195 und Großes Rad 150 sollen verbaut werden.
Beide bestimmen den Maßstab von rund 1:95 zum Original.
Eine Fahrbahn für die 10 t Katze im Grundlenker ist der
Ausgangspunkt für den Hauptausleger. Der Doppelausleger ist
nach Anleitung geschraubt. Hier zeigt sich das beim Maßstab
immer die Bauteile und der Lochabstand bestimmend wirkt,
dazu Maßblätter vom Original und Modell.

Gruß Günther
... ...
Bilder vom Ausleger:

Hallo Günther,
bei Deinen Zeichnungen mit Lochstreifen hast Du Zahlen stehen. Was sind das für Maße?
Wenn die Konstruktion so ganz ohne halbe oder ander Bruchteile von Lochabständen hinkommt, hasst Du Glück und es wird ein schöner Kran!

Hallo Georg,

das Glück ist mit mir, oft bin ich selbst erstaunt wie man ein Fachwerk
ohne diverse Knotenbleche erstaunlich gut hinbekommt. Ein Beispiel
in dem ich gegen die Regeln der Statik verstoßen habe ist hier zu sehen:
http://www.nzmeccano.com/image-121696
An meinem Hammerkran beginnen die Diagonalen Streben oben und
nicht unten über dem Drucklager-Außenrand als Druckstreben. Dabei
erreichte ich ein Fachwerkverband ohne Sonderlängen:
http://metallbaukasten-nkl.magix.net/al ... 124076179/

Die Maße an meinen Librecad Flachbändern sind die Lochabstände soweit
ich die Lochmitte genau getroffen habe. z.B. 127 mm = 11er Flachband.
2011 habe ich das erste mal ein relativ aufwendiges Fachwerk, sehr
vereinfacht nachgebaut:
http://metallbaukasten-nkl.magix.net/al ... 112641737/
2013 habe ich davon ein Librecad Zeichnung erstellt, diese habe ich jetzt
erneut genutzt um mit Flachbänder und Winkelträger zu spielen.
... ...
Falls jemand ebenfalls mit CAD spielen möchte, sollte er sich melden.
Die Grundlage kann jederzeit kopiert und als Block aus der Bänder-
und Winkel-Liste in einer CAD Zeichnung eingefügt werden.

Gruß Günther

Nachtrag: In folgender Zeichnung wurde am Doppelausleger nach
Bauanleitung eine Diagonale von 5 Loch auf 6 Loch ausgetauscht.
...

Lieber Günther,
zeigst du noch weitere Fotos vom Bau des Riesenschwimmkrans? Das wäre toll.

Lieber Erwin,

ich möchte mich gern an den Originalmaßen halten. Zum Glück hat Norbert
diverse Unterlagen aus dem ich folgende Maße zusammengetragen habe.
Später folgen weitere Fotos, auch vom Baufortschritt.

Gruß Günther
... ...
Nachtrag:
Diese Bauteile konnten schneller als erwartet zusammengesetzt werden.

Gruß Günther
...

Hallo Schrauber,

der Ausleger wurde verändert und sollte bis auf Feinheiten fertig sein.
Im Doppellenker wurden die 10t Katzen eingebaut. Durch die Schrägen
sind vermutlich im Original hier Spindeln eingesetzt. Praktisch waren
hier die Märklin LKW-Baukastenspindeln. An der unteren Bohrung wurde
ein Führungsbügel und seitlich Vermittlungsbänder als Seilrollenwangen
verschraubt.
... ...
Der Turmsockel sollte sehr solide sein und hat deshalb mehr Verstrebungen
als in der Bauanleitung, heute steht ja auch mehr Material bereit. Wichtig
war ein eine genaue Führung für den Großen-Ring. Mit 8 Führungsbügel
am Großen-Rad wurden beide Bauteile optimal zueinander angepasst.

Gruß Günther
...

Hast Du Dir schon überlegt, den großen Ring mit Rollen zu führen anstatt mit den schwarzen Doppelwinkeln? Rollen drehen sich leichter und kratzen nicht an der blauen Farbe? Oder habe ich was in der Funktion missverstanden?

Hallo Georg,

es hat sich gezeigt das Du recht hast. Die Führungsbügel kratzen nur und
sind störend. Eine gute Führung ergibt sich durch die richtige Höhe zwischen
blauem Ring und Rad, mit U-Scheiben erreichbar. In der Bauanleitung
ist da ebenfalls nichts zu sehen. Falls bei der Fertigstellung sich zeigen sollte
das Führungsrollen am Ring notwendig werden, wird das nachgeholt.
Die Meccano-Sterne zusammen mit den Meccano-Rollen sind gut
geeignet einen schweren Aufbau zu tragen. Meine Führungsbügel-
Konstruktion sollte gleichzeitig eine Hemmung beim Drehen des schweren
Oberbaues sein, hier bei diesem Kugellager wird eine Bremse zum Anhalten
gebraucht:
http://metallbaukasten-nkl.magix.net/al ... 112643466/

Gruß Günther
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Hallo Schrauber,

spannend wird es wenn man Baugruppen zu einem Kranmodell zusammenfügt.
Als die Verbindung zwischen Grundlenker-oben und der Gegengewicht-Wippe
geschlossen war, stellte sich heraus das der Ausleger nicht weit genug verstellt
werden konnte weil das Gegengewicht am Turm anschlug.
Der Fehler, obwohl alle Systemmaße vorlagen wurde der Doppelausleger zu
groß gebaut. Der wichtige Gelenkabstand am Doppelauslegerende wurde auf
6 Loch Abstand = 76,2 mm geändert, jetzt funktioniert die Auslegerverstellung.

Gruß Günther
... ...
Nachtrag:
Eigentlich hätte man gleich alle Originalmaße in einer Tabelle zusammenfassen
sollen, jetzt wurde es nachgeholt weil ich festgestellt habe das der Grundlenker
zu hoch geraten war. Es sind Feinheiten die das Fachwerk optisch aufwerten
und ermöglichen sollen den Zuglenker weiter zu gestalten.
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Nachtrag, Tabelle der Systemmaße neu als Bild und PDF-Datei
...

Jetzt noch ein paar Quadratmeter Styroporplatten in einem Schwimmkörper aus Baukastenteilen versteckt und die Hafenrundfahrt kann losgehen.
Nein doch lieber nicht: Wasser ist ein schlimmer Feind unseres Hobbys.

Ich bewundere Deine Schnelligkeit und Vorbildtreue bei diesem Großprojekt.

Lieber Günther,
Super

Hallo Schrauber,

der Zuglenker war zum probieren der Wippfunktionen zweiteilig, wie in den
Bildern zu sehen. Der Fachwerkbau ist jetzt durch diese Änderung fertiggestellt.
Die Gegengewicht-Wippe verlangte diverse Versteifungen am Fachwerk, mit
den jetzt eingebauten Gewichten bleibt das Modell bei voller Ausladung nur
kurzzeitig stehen. Beim Ausbau müssen weitere Gegengewichte folgen.

Gruß Günther
...

lieber Günther,
sind die Gewichte einfach dicke Stahlplatten?

Lieber Erwin,

Flachstahl auf Länge geschnitten, ist für mich eine einfache Möglichkeit Gewichte zu erhalten.
Hier wurden 10 Stück Flachstahl 60x8, auf Länge 85 mm geschnitten. ( Gewicht 3,77 kg/m )

Eine andere Größe findet sich hier:
http://metallbaukasten-nkl.magix.net/al ... 120423140/

Gruß Günther

Nachtrag,
da der Kran eingezogen sehr Standhaft ist kam die Idee diesen auf unsere Personenwaage
zu stellen, 2x das gleiche Ergebnis = 9,5 kg zur Zeit.
Gruß Günther
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Ja Ok, das wäre kein Problem

Günther, ganz besonders gefällt mir der Gewindespindel-Parallelantrieb Laufkatze im Schnabelausleger [bei meinem Modell bin ich noch bei der Zugseilumrollungs-Lösung geblieben, ist aber dem Konzept des Antriebs aller Funktionen hin/her - auf/ab - rechts/links bzw. zugleich - Drehfahrt links-/rechtsherum geschuldet].
Gruß vaute

Hallo Wilfried,

es freut mich das diese Lösung gefällt und es gab bereits etwas zu verbessern.
Die Spindel wurde noch auf einer Laufkatze mit Räder gelagert damit diese
keiner Biegung ausgesetzt wird, im Original werden hier 30 t gehoben.
Die schmalen Räder sind Klemmscheiben von Stabil:
stabilbaukasten.lima-city.de/walther/stabil/tlisten/stabild.html

Gruß Günther
...

Hallo Schrauber,

der Ausleger-Stellantrieb mit Spindel wurde gebastelt. In einer Winkelplatte
wurde der Getriebemotor eingesetzt, die Spindel M6 mit ½ Zoll Würfel wird
durch ein Alurohr 8/6 in einem aufgebohrten Lagerbock 10045 parallel zum
Motor geführt. Dieser Antriebsblock kann mit Zahnradpaaren nach Bedarf
untersetzt werden. Die folgenden Bilder zeigen den Ausleger voll eingezogen
bzw. voll ausgefahren.
Das Gegengewicht der Wippe hat seine volle Größe erhalten, dazu wurden
beidseitig verstärkte Zugstreben eingebaut. Auch am Ausleger wurden die
Zugbänder verändert, auch gekröpft damit die Kräfte eingeleitet werden. Die
Hebel zum Anschluss der Spindelmutter wurden als Dreieck zum mittleren
Untergurt geführt.

Gruß Günther
... ...
Nachtrag,
inzwischen habe ich das Auslegergetriebe getestet, anders als in den Bildern
wurde das Zahnradpaar umgedreht zu einer Übersetzung eingebaut, damit
dauert der Verstellweg rund 1 Minute.
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Lieber Günther,
ich hatte ja mal vor, den großen Schwimmkran zu bauen, Aber mit jedem deiner Posts wird meine Ehrfurcht immer größer

Lieber Erwin,

Ehrfurcht bekommt man, wenn man erkennt welche Kräfte hier zwischen dem
Ausleger und dem Gegengewicht wirken. Mit genügend Material kann man
vorsorglich Flachbänder doppelt einbauen.
Das Modell hat meine Begeisterung für den Kranbau neu geweckt. Der erste
Kranhaken und die langen Katzfahrten durch Handkurbel bedienen macht Spaß.
Im Originalfoto habe ich mich gefragt wozu die großen Dreiecke oben an der
Katze sind, am Modell folgte eine zusätzliche Umlenkrolle.

Schnurlaufrad Quelle:
https://www.winklerschulbedarf.com/de/i ... stk-100991

Gruß Günther
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Hallo Schrauber,

das Maschinenhaus wurde dem Maßstab entsprechend klein gehalten, es ist
ausgefüllt mit Seilwinden und Gegengewichte. Auch kleine Getriebemotore
hätten keinen Platz mehr gefunden, Kurbelantriebe für Kranhaken steigern hier
den Spielwert. Jetzt wiegt der Kran 12,4 kg, bis zum Jahrestreffen wird der
Schwimmkörper sicher auch noch fertig.

Gruß Günther
... ...
Nachtrag, bei Tageslicht und mit Stativ entstandene Aufnahmen:
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Hallo Günther
Die Standfestigkeit ist gut.
Aber die Hakenflaschen sollten sich aus optischen Gründen wie in der Realität in der Größe doch etwas mehr unterscheiden.

Hallo Uwe,

danke für deine Anregung, sie wurde umgesetzt. Die Lastgrenzen sind beim
Original 2x 175 t für die Haupthubwerke, 2x 30 t für die Hilfshubwerke und
10 t für das lange Katzfahrwerk. Bogenbänder #11605 wurden im Modell
(angenommen a 5kg) gleich 35 / 6 / 2 Stück angehängt.
Bei voller Ausladung fällt das Modell noch auf die Nase, aber das kleine
Kippmoment wird der Schwimmkörper auffangen.
Für dieses Modell wurden auch Stabil Seilrollen in Messing gesponsert, mit
den kleineren Flaschen sind diese jetzt besser zu sehen.

Gruß Günther
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Hallo Günther,
Die 30to Flaschen würde ich anders scheren, so daß sie nicht so stark die Höhe beim Verfahren ändert.
Der 175to Haken sollte T-förmig sein.
Und größere Seilrollen mit Löchern sehen in Bewegung besser aus, weil sie sich verschieden schnell drehen.
Die 22er Seilrollen ohne Nabe gabs von Märklin, Meccano und von Stabil in soger in 2 Größen, allerdings kenne ich sie da nur vernickelt. Die größeren hatten auch Löcher.
Sind nur Kleinigkeiten, aber manchmal siehts dadurch besser aus. Alle Flaschen senken sich ohne zusätzliche Last gut ab?
Wenn ich das alles sehe muß ich mein 40 Jahre altes Modell wohl auch mal teilweise überarbeiten. Der Zahn der Zeit hat auf dem Speicher leider gut daran geknabbert, aber es mus ja nur eine technische und keine optische Überarbeitung werden.